[Linux-Biella] certificazione ISO 9001 Agenzia delle Entrate
Andrea Musuruane
musuruan a gmail.com
Mer 19 Set 2007 10:07:34 CEST
Ciao Daniele,
ti scrivo alcuni suggerimenti.
Il 18/09/07, dan<vallinidaniele a libero.it> ha scritto:
> Ho recentemente incontrato seri problemi nell' utilizzo dei seguenti
> servizi telematici predisposti per il contribuente:
>
> - prenotazione appuntamenti
> - trasmissione 770 semplificato
> - trasmissione elenco clienti e fornitori
>
> Le disfunzioni derivano dall' inefficiente od inesistente
> predisposizione dei programmi per l' ambiente operativo Linux.
sistema operativo linux e con i programmi open source come il browser
Firefox e la suite da ufficio OpenOffice.org. Punta anche sui
programmi. Vedi dopo.
> L' argomento e' stato oggetto di un incontro con i responsabili
> dell' Agenzia delle Entrate di Biella e successivamente formalizzato
> in una raccomandata con R.R. del seguente tenore:
>
> ---------------------------------------------------------------------
> Daniele Vallini
> Via Bellavista 7 bis
> 13846 BIELLA VAGLIO
>
> Agenzia delle Entrate
> Dott. Gianluca Rossi
> Capo Area Servizi
> Corso Europa 7/a
> 13051 BIELLA
>
> Raccomandata A.R.
>
> Biella 13 Agosto 2007
>
>
> Oggetto: impossibilita' di uso di servizi
> telematici predisposti per il contribuente
>
>
> Faccio seguito al colloquio in data odierna con Lei
> intercorso e con il Sig. Salvato, Responsabile dei Servizi
> Informatici dell' Agenzia di Biella.
>
> Nell' incontro ho evidenziato il fatto che per ragioni di
> efficienza e di sicurezza dei dati opero unicamente in ambiente
> Linux e non ho disponibilita' di computer con sistema operativo
> Windows.
>
> L' interfaccia telematica predisposta dall' Agenzia delle
> Entrate non permette con sistema operativo Linux l' invio del 770
> semplificato e dell' elenco clienti e fornitori e le recenti
> normative hanno escluso la trasmissione di tali documenti mediante
> moduli cartacei,
>
> Non affido la contabilita' ad un commercialista ed il CAF
> della mia Associazione Professionale alla quale mi sono rivolto ha
> rifiutato l' invio telematico del 770 e dell' elenco clienti e
> fornitori in quanto ho trasmesso il Modello Unico direttamente
> attraverso l' Agenzia delle Entrate.
>
> Nella situazione esposta chiedo pertanto a questa
> Amministrazione di comunicarmi con quale modalita' mi e' possibile
> ottemperare ai citati obblighi di trasmissione previsti entro il
> prossimo Ottobre.
>
> Chiedo cortese urgenza nella risposta poiche' non intendo
> incorrere nelle sanzioni previste per omessa o ritardata trasmissione
> dei suddetti documenti.
>
> Segnalo inoltre che con sistema operativo Linux (browser web
> Mozilla-Iceweasel o Epiphany) e' impossibile completare la prenotazione
> degli appuntamenti poiche' e' inibita la fissazione dell' ora e la
> conferma dell' appuntamento.
>
> Confido che il Responsabile di tale situazione predisponga
> rapidamente le iniziative atte ad eliminare la discriminazione nei
> confronti di chi utilizza il sistema operativo Linux.
>
> Nell' attesa della risposta porgo distinti saluti.
>
> --
>
> Vallini Daniele
>
> Pe lavorare con efficienza utilizzo unicamente Linux e
> files in formati unificati ed affidabili, non .doc o .xls
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> L' Agenzia di Biella ha risposto con lettera semplicemente elencando
> la normativa corrente e rinviando all' organizzazione gerarchica
> superiore la soluzione dei problemi esposti.
>
> Pressoche' identica risposta mi e' giunta dalla Direzione Regionale del
> Piemonte, con e-mail allegante documento in formato MSWord.
Microsoft per intero. Gli acronimi non credo siano il loro forte...
> Propongo al vostro approfondimento le seguenti osservazioni e
> le relative verifiche della coerenza con la certificazione ISO9001:
>
> - La normativa in vigore penalizza pesantemente chi compila ed invia
> il modello Unico2007 tramite Agenzia delle Entrate poiche' cosi'
> l' invio dei modelli 770 semplificato ed Elenco Clienti e
> Fornitori tramite CAF od operatori qualificati risulta problematico
> e molto oneroso se non del tutto rifiutato
>
> - La limitazione ai soli ambienti Windows e Mac del software per
> l' invio telematico di tale docuemntazione appare attualmente
> inspiegabile per le seguenti osservazioni:
sistemi operativi invece di ambienti. MacOS X invece di Mac.
Documentazione ha un errore di battitura.
> - il software utilizzato dall' Agenzia delle Entrate si basa sulla
> tecnologia Java, la creazione di una macchina virtuale semplifica
> la creazione di software adatto a sistemi operativi diversi al
> costo pero' di una maggiore complessita' del codice e di un ben
> maggiore utilizzo delle risorse di macchina riducendone
> l' efficienza.
Questo punto è poco chiaro. Perché il software Java non andrebbe bene?
Secondo me va benissimo, ma proprio perché la sua natura è di essere
cross-platform non deve essere vincolato alla piattaforma Windows come
fanno ora. Non starei a discutere con loro dell'efficienza di codice
scritto in tale linguaggio (e imho quello che hai scritto è
parzialmente errato).
Oltretutto java è anche software libero ora.
> - Nella situazione attuale si evidenziano gli aspetti negativi
> della programmazione Java senza utilizzare l' agevole
> possibilita' di estendere gli applicativi all' ambiente Linux.
Anche qui credo non è chiaro.
> - Una analisi attuale della diffusione dei sistemi operativi
> mostra una notevole presenza di macchine Linux in applicazioni
> professionali ed anche in pc Desktop da una presenza molto
> limitata sino pochi anni fa si rileva ora un rapido incremento
> che lascia intravvedere il superamento della diffusione di Mac
> in tempi non lontani.
E' solo una ipotesi, oltretutto difficilemente credibile. Dati non ne
porti. Ne porto uno io:
http://www.xitimonitor.com/en-us/internet-users-equipment/operating-systems-may-2007/index-1-2-7-100.html
Comunque secondo me sbagli mira. Dovresti puntare non tanto a Linux
(mi spiace dirlo) ma ai programmi open source che sono molto più
diffusi, grazie anche al loro supporto su Windows. Firefox è un
browser che supporta gli standard W3C meglio di IE e quindi non si
capisce perché il sito dell'agenzia delle entrate non sia accessibile
con questo ed altri browser. Inoltre OpenOffice.org salva in un
formato che è un formato ratificato dall'ISO (che è un organismo
internazionale che si occupa di standardizzazione).
Puoi citare l'utilizzo di firefox da parte degli utenti italiani:
http://www.xitimonitor.com/en-us/browsers-barometer/firefox-july-2007/index-1-2-3-102.html
(18.3% di utenti italiani che non può usare il sito dell'agenzia delle entrate).
> - Nelle applicazioni contabili dei commercialisti e' da tempo
> diffuso software in ambiente clone UNIX quale Linux o SCO
> Unix
Cos'è SCO UNIX? Mancano esempi, altrimenti questa affermazione non sta
in piedi. Quali software usano i commercialisti in ambiente Linux?
> Constatando la palese eterogeneita' della normativa esistente
> appare inspiegabile il rifiuto dell' Agenzia delle Entrate a
> risolvere il problema in maniera semplice e non impegnativa:
> l' invio di 770 ed Elenco Clienti e Fornitori mediante un terminale
> di Agenzia, si trattava infatti di ben pochi dati ed avrei comunque
> assunto la responsabilita' della trasmissione con la mia password
> ed il mio Pincode.
>
> Lavoro solo con macchine Linux non solo per l' affidabilita' ed
> efficienza che ne risulta ma anche per la sicurezza intrinseca che
> presenta in rete Internet, senza anti-dialler, anti-spyware,
> anti-worm, anti-virus ecc che ho invece dovuto inserire in una
> macchina Windows, installata solo per questo adempimento fiscale,
> per non presentare un colabrodo agli attacchi in rete.
dialer, con una l sola.
Come, prima dici che non hai disponibilità di Windows e poi dici che
sei stato disposto ad installarlo? Un po' un controsenso che rende la
tua richiesta meno credibile.
> Vorrei infine osservare che la Direzione Regionale mi ha inviato
> risposta con allegato MSWord, formato proprietario e per il solo
> ambiente Windows, proprio quando esponevo problemi derivanti dal non
> disporre di tale ambiente operativo.
>
> Ne sono rimasto perplesso, certo non lo ritengo frutto dell' arroganza
> di un funzionario o dirigente ma come si puo' ignorare a tal punto
> che l' uso dei formati .txt o .pdf per la loro affidabilita' ed
> universalita e' la regola nelle e-mail?
Vale quanto detto sopra su OpenOffice.org. CMQ anche l'accenno al pdf va bene.
> Circa l' impossibilita' di prenotazione degli appuntamenti per via
> telematica ritengo probabile derivi da errori nel relativo codice
> html che non rispetta gli standard, non ho pero' disponibile il
> codice relativo per confermare tale mio dubbio.
> Ritengo comunque trattarsi di limitazione facilmente eliminabile
> qualora ne esista la volonta'.
Idem per firefox.
Daniele, secondo me hai la tendenza a cercare spiegazioni tecniche
senza però poterle spiegare fino in fondo. Questo rende meno credibile
la tua segnalazione. Non usare condizionali. Spiega solo i fatti.
Arriva alle conclusioni.
> Considerando la serieta' di una certificazione ISO9001 chiedo il
> vostro intervento affinche' la progettazione ed erogazione delle
> attivita' di servizio al contribuente vengano portate ad adeguata
> efficienza, in coerenza con tale certificazione
Sulla serietà della certificazione avrei qualcosa da dire. CMQ tale
certificazione non riguarda i formati adottati, dice solo che le
regole di processo che si è data l'agenzia delle entrate sono conformi
alla certificazione.
> Trattandosi di argomento di interesse comune mi riservo sin d' ora
> la facolta' di rendere pubblica la relativa corrispondenza e le
> risposte concrete che seguiranno.
>
> Vogliate considerare questa mia quale civile contributo ad un
> miglioramento della qualita' e dell' efficienza dei servizi del
> nostro Paese.
>
> Invio copia per conoscenza all' Agenzia delle Entrate di Biella ed
> alla Direzione Regionale Piemonte.
>
> Nell' attesa di vostre risposte porgo distinti saluti.
La tua lettera è troppo lunga. Riduci i punti. Delinea solo quelli
essenziali e quelli più credibili.
HTH,
Andrea.
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