[Linux-Biella] portatile nuovo con Linux preinstallato

[andrea ferraris]

Enrico wrote:

>andrea_ferraris\@libero\.it disse:
>  
>
>>>Diversi modelli della Asus supportano in pieno linux, quindi puoi
>>>pensare
>>>a quelli. Io hai miei clienti che me lo chiedono uso la serie L3 o M3.
>>>      
>>>
>>Questo e` buono da sapersi (o almeno da andare a controllare), nel senso
>>che finora avevo trovato la notizia che c'erano degli ASUS con Linux
>>preinstallato (serie A2000) poi pero`, oltre a non trovarsi in Italia, mi
>>avevano segnalato un sito in Germania dove li vendevano ed era proprio
>>cosi`,  con Suse 9.1 preinstallata, solo che poi ti specificavano nero su
>>bianco che allo stato attuale non ci funzionavano la WLAN e il modem.
>>    
>>
>
>Il mio L3655 un pò vecchiotto (ott. 2002) funziona tutto alla grande. Ho
>tribulato un pò con il modem, ma solo per innetteza tecnica del
>sottoscritto. (in particolare con il kernel 2.6.* ha come opzione le
>futures di asus per il risparmio energetico)
>  
>
Si`, temo che il problema sia proprio quello e cioe` che certo hardware 
relativamente vecchio
puo` essere perfettamente compatibile, mentre quello piu` nuovo e quindi 
piu` prestante a parita`
di prezzo e/o con piu` feature, rischia di far tribolare di piu`.

>>Di questi che citi, certifichi che ci funziona perfettamente tutto? Ovvero
>>specificamente, ma non escludendo altre componenti, MODEM, WLAN, scheda di
>>rete, chipset video, video, risparmio energetico, comprese le funzioni
>>avanzate dei processori moderni per portatili, sospensione e ibernazione,
>>almeno allo stesso livello che sotto Windows XP?
>>    
>>
>
>Potrei dirti che nel mio caso funziona anche meglio, riesco a gestire
>meglio le batterie che con Xp.
>  
>
>>>Devi solo scegliere. Se vuoi posso vendertelo io, ma non ri converrebbe,
>>>per installare Linux chiedo mediamente 100 euro, e credo che te non hai
>>>bisogno di questo servizio.
>>>      
>>>
>>Potresti vendermelo senza sistema operativo; al resto ci penso io, ma con
>>la possibilita` di restituirlo se non ci funziona tutto l'hardware che
>>c'e`e ci funziona sotto Windows.
>>
>>    
>>
>
>So che sei molto attento alle esigenze dei consumatori, quindi ti propongo
>di vederla in questa maniera. Non pensare che sono un rivenditore di
>HardWare ma bensì il cliente del mio grossista.
>Tu accetteresti la proposta fatta sapendo che se ti va bene ci hai
>guadagnato 150 euro lorde, di cui una volta tassati te ne rimangano meno
>di 60, ma che se ti va male ti torna in casa una macchina con un valore di
>1300-1600 euro (che sono in quella macchina e non in banca disponibili per
>fare altri acquisti) e che sei costretto per legge a venderla come usata,
>dato che sono stati rimossi i sigilli che indicano l'integrità della
>confezione? E se tu fossi l'utente che poi acquisteresti questa macchina
>saresti felice di sapere che quello che tu hai acquistato per nuovo in
>realtà è già passato per le mani di qualcun'altro e che non puoi sapere
>cosa quello ci ha fatto e quindi dubitare dell'integrità del rivenditore?
>  
>
Per quanto riguarda la prima domanda, la risposta e` certamente no, ma 
il mio pensiero era che tu la
potessi restituire al grossista, perche' egli ci tiene a te, essendo tu 
anche un rivenditore hardware
(sono stato presuntuoso, nel senso che ho presunto troppe cose e anche 
sbagliate).
Dell per lo meno e per legge, vendendo per corrispondenza, se lo 
riprende indietro se glielo rendo
entro 7 giorni e mi rida` i soldi. Dato che non credo che il grossista 
te lo venda al suo domicilio,
ma te lo spedira` su un tuo ordine, ed essendo un grossista, credevo che 
fosse disposto a ritirarlo.
Per quanto riguarda la seconda domanda, nel caso di materiale 
elettronico e nella fattispecie di un
portatile, la risposta e` si`, perche' sarebbe piu` diffcile che incorra 
in una macchina non funzionante
all'accensione o poco dopo, eventualita` non improbabile con computers 
nuovi.
Per quanto riguarda la presunta integrita` del rivenditore, per me non 
sarebbe un problema, perche'
parto dal presupposto di default che, come qualsiasi commerciante, non 
sia per natura integro.

>Per quanto riguarda il sistema operativo, è la casa madre che lo include
>nella confezione. Ma attento come sei a queste problematiche sai che
>esiste una procedura per riavere indietro i soldi del sistema operativo
>che non ti interessa.
>  
>
Ammesso che alla fine tu ci riesca, ci devi spendere ore, probabilmente 
giorni, per un vantaggio
economico che alla fine si riduce probabilmente a 1/5 del valore del 
tempo che ci hai profuso.
Direi che non sembra una cosa conveniente. Preferisco dirlo prima e se 
non me lo vendono senza
sistema operativo, con Linux preinstallato, non mi fanno omaggio del 
Windows preinstallato
o non hanno delle condizioni piu` vantaggiose di altri per compensare 
questo svantaggio, allora
se lo possono tenere. Non e` che la mia missione sia rompere i coglioni 
ai commercianti per
questioni che posso evitare. Per la sveglia della Bennet non me la sono 
andata a cercare, mi e`
capitata.

>Mi spiace, ma per quanto mi riguarda, senza cattiveria s'intende, dovrai
>accettare il rischio di provare, come abbiamo fatto tutti su questa lista
>(o per lo meno immagino) per poi smadonnare come un turco con i calli a
>rampino per farlo andare.
>  
>
Sono ormai troppo vecchio per queste cose. Quella di Dell mi sembra una 
buona soluzione.
Devo solo capire come funziona con le spese di spedizione, nel senso che 
se me le devo
accollare sia all'andata che al ritorno, la prova potrebbe essere caruccia.
Oppure posso ritentare la strada di 2 anni fa, che pero` non ha dato 
buon esito, ovvero ne ho
acquistati e restituiti 3 in 3 settimane ad Auchan a Torino (potevi 
renderglielo entro una setttimana
se per qualche motivo non ti andava ed evidentemente credo avessero modo 
per rivenderlo
come nuovo) e non sono riuscito a trovarne uno solo che funzionasse bene 
con Linux.
Il primo se ne sbatteva nel modo piu` assoluto del risparmio energetico, 
il secondo non andava
in rete in nessun modo e il terzo aveva il chipset video che non c'era 
verso di farlo funzionare.
Alla fine ho preso (e restituito una volta: problemi di inchiodamento 
random piu` pronunciati di
quello attuale) quello che ho, alla famigerata Bennet di Vigliano, 
perche' era in superofferta e
anche se sotto Linux non funzionava affidabilmente il winmodem e il 
risparmio energetico
dovevo poterlo usare in un ambiente Windows.
Quindi comunque, data la mia esperienza di un unico portatile 
acquistato, anch'io nell'ottobre
del 2002, e tuttora posseduto, per l'acquisto del quale ne ho provati 
prima altri 4 per circa una
settimana l'uno, direi proprio che un portatile in un posto dove non lo 
posso restituire entro una
settimana se per qualche motivo non mi soddisfa, non lo compro proprio.
Dimenticavo, sono anche disposto a comperarlo senza quella garanzia 
esplicita, se il venditore
mi dichiara per iscritto con timbro e firma che cio` che mi sta vendendo 
funziona perfettamente
con Linux o almeno allo stesso livello identico di funzionalita` che con 
Windows XP ed e`
per questo motivo che io, il cliente, lo sto comperando.
In fondo e` la stessa cosa, perche' una volta che mi ha firmato una 
dichiarazione del genere
e questa risulta non veritiera, e` costretto a riprendersi indietro la 
merce e a ridarmi i soldi.

>Dei modelli consigliati ti posso dire che non ho mai avuto grandi
>problemi, ma cmq ho una casistica di vendita bassa, e quindi poco
>affidabile.
>
>Ibm fa in maniera di essere linux-like dato che parte del suo business è
>dato da tale sistema operativo.
>  
>
IBM mi sta sul cazzo, nonostante sia diventata Linux friendly, sia 
perche' era (e`?) nell'hardware
quello che Microsoft e` nel software; ovvero una multinazionale (nulla 
di male nell'esserlo)
monopolistica (male) che invece di seguire gli standard ha sempre 
cercato di imporre i suoi di fatto
(molto male). Questo vuol dire - non so se ancora oggi, ma forse si` - 
che da hardware IBM ti puoi
aspettare le incompatibilita` e le bizzarrie piu` inimmaginabili (sono 
pronto a scommettere che in qualche
macchina IBM le viti si svitano in senso orario e si avvitano in senso 
antiorario).
Detto questo, dato che comunque non ho intenzione di comperare la mia 
idea di IBM (a parte che
nei suoi laboratori di ricerca si sono fatte e si fanno gran belle cose, 
e anche postfix viene da li`),
ma un portatile che funzioni bene con Linux, va benissimo anche uno IBM, 
pero` a questo punto vorrei
sapere da loro come mai non posso comperare un portatile se non con 
Linux preinstallato, almeno senza
Windows.

grazie e ciao,

Andrea